«ГОЛУБЫЕ ЗОНЫ» ПЛАНЕТЫ — ПРИЧИНА ПЕРЕЙТИ НА РАСТИТЕЛЬНУЮ ДИЕТУ?

Краткий ответ — нет. Правильный ответ:

СЕКРЕТ ДОЛГОЛЕТИЯ — ПАЛЕО ДИЕТА, А САМОЕ ГЛАВНОЕ- ПАЛЕО ОБРАЗ ЖИЗНИ.

В 2005 году американский журналист Дэн Бюттнер написал статью о так называемых “Голубых Зонах” Земли в National Geographic, а позднее несколько книг. Предлагаю вашему вниманию краткий критический обзор книги “Голубые зоны — решение”, а именно той ее части, где говорится о диетах пяти так называемых голубых зон — остров Икария (Греция), несколько сел (!) на Сардинии (Италия), остров Окинава (Япония), полуостров Никойя (Коста Рика), и община адвентистов седьмого дня в Лома Линда, (штат Калифорния, США).

ОБЩИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ 4 ИЗ 5 ГОЛУБЫХ ЗОН.
(О Лома Линде поговорим ниже).
  •  Ни одна из групп не являлась вегетарианцами.
  • Ни один человек старше 100 лет не был вегетарианцем.

Тесные семейные и общинные связи, несколько поколений живут вместе, старые люди имеют смысл жизни, ходят в церковь.

— Неспешный пасторальный традиционный образ жизни. Отсутствие стресса. Регулярный сон.

— Работа на улице большую часть дня, доступ к солнечному свету, без солнечных очков и солнечного крема— все теплые районы (c 9 Коста Рика по 39 (Сардиния) широту. Возможно, это главная причина их здоровья.

 Соответствие циркадным ритмам (биоритмам). Вставали на рассвете, ложились на закате. Многие ели мало раз в день, и почти всегда обед был самым большим приемом пищи в день.

— Едят только еду из своего огорода или с рынка, только в сезон, холодильники отсутствовали, имелись только такие способы сохранения продуктов как сушка на солнце и тд.

— Почти полное отсутствие сахара в рационе.

— Незначительное количество зерновых в рационе. Упоминается правда тучная женщина на Сардинии, предлагавшая автору миндальные бискотти 🙂

— Все люди живут физическим трудом и основное время занимает добыча пропитания — на Окинаве 100-летняя женщина проводит 4 часа в день занимаясь своим садом, мужчины Сардинии работают пастухами (пастухами кого? Укропа?! Нет — пасут животных!), фермерами и рубят дрова. Много ходят, все выходы из дома осуществляются пешком. То есть все ваши калории, даже если бы они были лишними, при отсутствии механизации и сидячего образа жизни, сами по себе могут объяснить «феномен голубых зон»!

— Очень сильная удаленность от любой цивилизации, Окинава — 400 миль от Японии (ближе к Тайваню и Китаю), Сардиния не имела дорог до 1960х годов, то же самое в Коста Рике, мало дорог в Икарии. Труднопроходимые районы. Нужно также понимать, что средняя продолжительность жизни увеличивается тем более, чем больше у вас было шансов не умереть молодым, именно поэтому страны с активными боевыми действиями или с национальными конфликтами имеют продолжительность жизни меньше чем развитые страны, плюс высокая смертность при родах и младенчестве. Эти районы можно условно назвать “богом забытые”, что дало им шанс избежать нашествий или войны.

— Периоды исключительной бедности и голода в этих районах на протяжении большего периода жизни долгожителей. Эти люди не могли набрать лишний вес так как их калории всегда были ограничены. Нам известно по исследованиям на животных, что хроническое ограничение калорий ведет к продлению жизни до 30%! Только подумайте, сколько это будет в цифрах для человека- при средней продолжительности жизни в этих 4 странах в 81 год, если добавим 30% то получим 105 лет! Одно это объясняет феномен «голубых зон». Как реально можно использовать эту информацию в целях долголетия- небольшие периоды голодания могут быть полезны!

-Основа рациона долгожителей — диета выживания, свой собственный огород, подножный корм, сбор диких овощей и фруктов. Любые калории иногда ограничены. При увеличении доходов жители с радостью потребляли больше мяса, то есть ограничение мяса в их рационе не было добровольным с целью долгожительства.

Шансы что именно употребление овощей и бобовых привело к долголетию существуют,

но они никак не близки к 100%.

ТОЛЬКО СТАТИСТИКА — И «НИКАКОГО МОШЕНСТВА«

Существует три вида лжи- ложь, наглая ложь и … статистика. (приписывается Марку Твену)

— Незначительное количество населения, незначительное количество долгожителей (79 человек на Икарии!), малые районы (40 человек на Окинаве). Под долгожителями понимались люди старше 90 лет. Если сравнить с современной продолжительностью жизни, то у нас есть 39 стран мира, где средняя продолжительность жизни составляет от 80 до 89 лет — наверное, это приличная часть всех землян. Украина, Россия — в среднем до 75 лет. Китай (99 место, ср продолжительность жизни 75 лет) и Индия (163 место из 224, 68 лет) не входят в их число. То есть количество долгожителей в любой из 39 стран наверняка во много раз превзойдет количество долгожителей в этих странных удаленных районах. Например Икария — популяция 1420, людей старше 65 лет — 673, старше 90 лет — 79 человек.

И мы на этих цифрах строим диету для всей планеты?! ДАЖЕ если эти цифры показывали бы пользу вегетарианской диеты, коими эти 79 человек НЕ являются??!

ВОЗЬМЕМ СТАТИСТИКУ АВСТРАЛИИ

количество населения — 20 миллионов
количество людей старше 85 лет — 520 ТЫСЯЧ человек (3 из 4 — ЖЕНЩИНЫ)
людей старше 95 лет- 28 ТЫСЯЧ человек!
людей старше 100 лет — 3000 человек!

Австралия — страна с культом говядины, где многие долгожители являются как раз фермерами, и где никто кроме как последние 20-30 лет не избегал мяса. Самая старая женщина в Австралии дожила до 114 лет, мужчина- 111 лет. Самая старая женщина Австралии (111 лет) ходит на ежедневные прогулки, катается на велосипеде и говорит, что надо быть довольным той жизнью, что тебе выпала. Уже умерший в 111 лет фермер Декстер Крюгер особенно любил куриные мозги!

— Можем ли мы доверять самим цифрам? Часто бывает, что люди путают год рождения, или вообще не умеют читать и писать, а церковные записи могут отсутствовать и возраст записывается со слов людей. Даже статус самой старой долгожительницы в мире Жанны Кальман в 122 года оспаривается многими.

Итак, кратко пробежимся по нашим Голубым Зонам.

ИКАРИЯ, ГРЕЦИЯ

Книга начинается с душещипательной истории женщины по имени Марзани, которая родилась в многодетной семье после второй мировой войны, и в 9 лет ее отдали в батрачество в другие семьи — смотреть за младенцами и готовить. Но самое примечательное — вот эта цитата — это было в после-военное, голодное время, до расцвета туризма и открытия отелей на греческих островах.

«She learned how to … to poke a pork roast to discern how well done it was; … to instantly recognize by smell the freshness of fish.

Она научилась — … протыкать жареную свинину, чтобы понять, готова ли она; … мгновенно распознавать по запаху свежесть рыбы.»

В книге упоминается и козье молоко, и фета сыр из него, и курица и рыба со свининой. Вот чего на греческих островах нет так это коров- и говорят, что когда исследователи производили опросы среди местных жителей они использовали слово kreas— мясо, но на Икарии это слово используют только в смысле мяса коровы. В то время про другое мясо и молочные продукты вопросов не было вообще!

САРДИНИЯ, ИТАЛИЯ

Исследователи признают, что не понимают причин долголетия именно в этом регионе. «Исследование показало, что географическое распределение долголетия на Сардинии не отличалось однородностью. В одном регионе —14 деревень «голубой зоны» Барбаджа (Barbagia) — вероятность дожить до ста лет была значительно выше, чем в других частях острова. Эта область исключительного долголетия была расположена в горном районе, находившемся до недавнего времени в относительной изоляции. «Специфический механизм, в силу которого люди, проживающие на данной территории, чаще доживают до весьма преклонного возраста, остается неизвестным», — заключили исследователи.

Мы не будем говорить много о Сардинии- достаточно первого предложения. Добавлю, что сам район Барбаджа на Сардинии славится своими деликатесами — сырами и вяленым и др видами мяса.

FOR MOST OF THE PAST CENTURY members of the Melis family have started each day with an egg fried in lard, a piece of sourdough bread to soak up the yolk, a glass of goat’s milk, and two cups of coffee. Then the men strike off over the rocky, thistle-clumped terrain surrounding their village, Perdasdefogu, to pasture their sheep, while the women stay behind to mind the children, tend the garden, wash clothes in the river, mill grain, and bake bread.

БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ПРОШЛОГО ВЕКА члены семьи Мелис начинали каждый день с яйца, жаренного в сале, куска кислого хлеба, чтобы впитать желток, стакана козьего молока и двух чашек кофе. Затем мужчины уходили в горную местность, окружающую их деревню, Пердасдефогу, чтобы пасти овец, а женщины оставались с детьми, ухаживали за садом, стирали одежду в реке, мололи зерно и пекли хлеб.

Полуостров Никойя, Коста-Рика

Известный карнивор (в прошлом) доктор Paul Saladino прожил несколько лет на полуострове, и уверяет нас, что мясо там едят, и очень активно.

Глава о Коста-Рике начинается с рассказа о 99-летней женщине:

«For most of her life, Castillo ran her parents’ small boardinghouse for itinerant sabaneros, the region’s leathery cowboys.

Большую часть своей жизни Кастильо управляла маленьким пансионатом своих родителей для бродячих сабанеро, ковбоев региона.»

Раз были ковбои, и столько, что их надо где-то размещать на ночь — то были и коровы?!

Описанная типичная диета сильно напоминает диету на Сардинии и включает мясо и яйца во все приемы пищи. Так почему мы пропагандируем вегетарианство?!

At eight there may be a complete breakfast with rice and beans and eggs. In seasons of heavy work the men take with them to the fields tortillas with gallo pinto (rice and beans fried in pork fat)… The midday meal often begins with a pot of soup in which there are a few bits of meat, fat, boiled plantains, tesquisque [taro] or yuca, and perhaps a few greens. After the soup come rice and beans, usually accompanied by fried eggsMeat sometimes appears on even the poorest table, and there is usually cuajada, a milk curd… The evening meal is simpler, since the custom is to spend the afternoon in idleness and appetites are less hearty. Rice and beans, tortillas and perhaps eggs are served just at dusk.

В 8 утра может быть полный завтрак с рисом, бобами и яйцами. В сезоны тяжелой работы мужчины берут с собой в поля тортилью с галло пинто (рис и фасоль, жареные в свином жире)… Обед часто начинается с супа, в которой есть несколько кусочков мяса, жир, вареные несладкие бананы, таро или юка, и, возможно, немного зелени. После супа идут рис и фасоль, обычно сопровождаемые жареными яйцами… Мясо иногда появляется даже на самом бедном столе, и также, как правило, Cuajada, молочный творог… Ужин проще, так как принято проводить день в праздности, и аппетит меньше. Рис и бобы, лепешки и, возможно, яйца подаются с наступлением сумерек.

остров ОКИНАВА, Япония

На Окинаве и островах до войны на каждые 6 человек приходилось по свинье, которую держали почти в каждом доме и кормили с огорода и отходами. По окончанию второй мировой войны на Окинаве разместилась американская военная база, и сейчас уже говорить о долгожительстве для молодого поколения не приходится.

Последняя напасть, обрушившаяся на Окинаву, — Kentucky Fried Chicken и McDonalds: нашествие фаст-фуда ставило под угрозу полезные привычки, обусловливающие долгую жизнь жителей Окинавы. — Сейчас все зависит от женщин старше 70, — говорит Крейг. —Мужчины моложе 55 входят в число самых тучных на Окинаве и живут не дольше, чем среднестатистические японцы

Дэн Бюттнер «Голубые Зоны» (Манн, Иванов и Фербер, 2015)

«По данным на 2000 год, средняя продолжительность жизни на Окинаве составляла 78 лет у мужчин и 86 лет у женщин (самый высокий показатель в мире); продолжительность полноценных здоровых лет жизни (72,3 — у мужчин и 77,7 — у женщин) и коэффициент долгожителей (пять на десять тысяч жителей) также были самыми высокими.» ЭЭЭЭ, Я НЕ ВИЖУ НИЧЕГО ПРИМЕЧАТЕЛЬНОГО В ЭТИХ ЦИФРАХ — ПОЧТИ ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И В АВСТРАЛИИ, ГОНКОНГЕ И СИНГАПУРЕ, ГДЕ ЕДЯТ ОЧЧЕНЬ МНОГО МЯСА!

Про Японию мы знаем, что там используется принцип ХАРА ХАЧИ БУ — наешься на 80%. Умеренность в еде никому еще не вредила!

В книге упоминается что на Окинаве едят рыбу 3 раза в неделю, едят яйца, а свинину едят на фестивали и праздники. Обнаружилось, что на Окинаве фестивали 32 раза в год! И готовят в основном на свином жире.

А вот и традиционный рынок на Окинаве: что это за прилавок усыпанный всеми видами свинины?!

The meat in their diet gave me pause. When I first struck off on my Blue Zones research in 2000, I was absolutely convinced that I’d find that a vegan diet yielded the greatest health and life expectancy. So when I discovered that older Okinawans not only ate pork but loved it, I thought their example must be an outlier—that they were living long despite pork. Pork is high in saturated fat, which, when consumed in excess, often leads to heart disease. But again, we learn a few lessons. Okinawans stewed the pork for days, cooking out and skimming off the fat….One dietary expert I met in Okinawa, Kazuhilo Taira, believed that it was this pork protein that actually explained their longevity.

Мясо в их диете заставило меня задуматься. Когда я впервые начал свое исследование Голубых Зон в 2000 году, я был абсолютно уверен, что обнаружу, что веганская диета дает наибольшее здоровье и долголетие. И когда я обнаружил, что окинавцы постарше не только ели свинину, но и любили ее, я подумал, что это странность — что они живут долго, несмотря на свинину. Свинина содержит много насыщенного жира, который, при употреблении в избытке, часто приводит к болезням сердца. (Прим. ХАХАХА- ЭТО НЕ ТАК!) Но опять же, жизнь преподносит уроки. Жители Окинавы тушат свинину несколько дней, варя и снимая жир…. (Прим. ОНИ ЕГО ВСЕ РАВНО ЕДЯТ — НА НЕМ ВСЕ ГОТОВЯТ!) Один диетолог, которого я встретил на Окинаве, Казухило Тайра, считал, что именно этот свиной белок объясняет их долголетие. (Прим: за счет того, что свинина по составу сильно напоминает мясо человека, соответственно в ней есть все что нужно для построения человеческого тела — в общем, не неверно!)

ТО ЕСТЬ ДЭН БЮТТНЕР САМОЛИЧНО ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО С САМОГО НАЧАЛА ИМЕЛ ПРЕДВЗЯТОСТЬ И УВЕРЕННОСТЬ В ПОЛЬЗЕ ВЕГАНСКОЙ ДИЕТЫ. ДА, ВСЕ НАРОДЫ ЕЛИ ОВОЩИ- КЕЛЬ СЮРПРИЗ — НО И ТАКЖЕ АБСОЛЮТНО ВСЕ НАРОДЫ ЕЛИ МЯСО И СКОРЕЕ ВСЕГО, ПОЛУЧАЛИ БОЛЬШИНСТВО МИНЕРАЛОВ И ВИТАМИНОВ ИМЕННО ИЗ НЕГО.

Еще есть (японская) версия, что жить (долго) в климате Окинавы очень приятно, в частности зимой- где средняя температура зимой всего 17 градусов Цельсия. Но это не поможет жить долго более молодым окинавцам, если они продолжат новую традицию потребления «западной» диеты. И вам тоже.

Община адвентистов 7 дня — Лома Линда, Калифорния, США

Адвентисты седьмого дня резко отличаются от других Голубых Зон тем, что это не естественный образ жизни, сложившийся веками и не поменявшийся на богом забытых землях, а религиозная община — секта можно сказать — христиан, которые пропагандируют здоровый образ жизни (не пить, не курить, заниматься спортом), тесные общинные связи а также вегетарианство, хотяи не веганство — и многие в Лома Линде активно едят рыбу.

Вообще можно сказать что Лома Линда и положила начало всему этому современному движению вегетарианства в мире — одним из первых известных адвентистов был Харви Келлогг — который изобрел вот эти все кукурузные хлопья на завтрак. Одной из идей которые двигали первых адвентистов была борьба с мастурбацией, ведь мы же все «знаем» как это плохо — все вот эти земные плотские желания, верно? Конечно! Давно замечено, что мясо животных дает много полезных веществ для правильной функции половой системы, включая качество спермы и либидо! Пол Саладино рассказывает в своем ютуб видео о веганах, которые снимались в фильме Game Changers, и они сказали, что стали чувствовать себя асексуальными и все их желания (и возможности) вернулись с переходом на всеядную диету.

Более того, адвентисты седьмого дня и основали Американскую Диетическую Ассоциацию- и гордятся этим! Чего, собственно, удивляться, что в мире продвигают такую подходящую влиятельной церкви и агробизнесу типа Келлогг диету как растительная если на ней можно прилично заработать?

Понятно, что адвентисты седьмого дня живут немного дольше других американцев- не ешь фастфуд, ходи на прогулки и в церковь и тебе обеспечено несколько дополнительных лет жизни, то, что называется healthy user bias — «влияние здорового образа жизни». То есть как отделить одно полезное поведение — как в Голубых Зонах — например физическая работа на свежем воздухе в отсутcвии излишка машин и выхлопных газов, а значит и высокий уровень витамина Д, домашняя свежеприготовленная еда, община, семья и отсутствие стресса — все то чего многим из нас не хватает — все это влияет на старение- как показало вот это эпигенетическое исследование (указано в самом конце статьи)

Так что же, неужели веганы живут дольше тех кто ест молочку и яйца (лакто-ово вегетарианцы) или тех кто ест рыбу?? Нет, адвентисты которые ели рыбу имели более низкий шанс смертности чем веганы-адвентисты — на целых 4% ниже. Они так хвалятся своими исследованиями, конечно, там же принимают участие тысячи людей- а именно 96 тысяч в этом исследовании Adventist Health Study 2! Ну что же, а вывод-то был — полезнее есть рыбу чем ее не есть! Влияние здорового образа жизни нашли и здесь — «вегетарианцы» (включая веганов, и тех что ели рыбу и яйца и молочку) были старше, более образованы, скорее женаты, не пили алкоголь, не курили, занимались спортом и были худее. Разница была более значительна для мужчин, но не для мужчин африканского происхождения и не для женщин. Женщины-«вегетарианки» имели повышенный риск инсульта и ишемической болезни сердца на 17 и 39% соответственно!!

Разницу в смертности между вегетарианцами и не-вегетарианцами не нашли и в объёмном исследовании 64 тысяч вегетарианцев EPIC-Oxford в Великобритании.

А КАК НАСЧЕТ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ГОЛУБЫХ ЗОН?!

Возвращаясь к разнице между влиянием диеты и влиянием здорового образа жизни на долголетие, не забудем про другую религиозную христианскую группу в Америке, в частности в Калифорнии также — МОРМОНЫ. Проповедуя семейные традиции и посещение церкви, воздержанность и умеренность в еде, отрицание курения и алкоголя, и даже кофе с чаем, мормоны активно едят мясо, и их смертность «меньше когда либо зафиксированной в большой исследовательской когорте, а продолжительность жизни составляла 84 для мужчин и 86 для женщин.» Опять — вполне приличный результат, не сильно отличающийся от адвентистов!

В своем недавно вышедшем фильме о голубых зонах Дэн Бюттнер добавил Сингапур в качесте 6 голубой зоны. Даже не представляю как он это объясняет, учитывая что каждый человек в Сингапуре в 2021 году съел 390 яиц, 22 кг морепродуктов и 62 кг мяса (т.е. курица, свинина, говядина и ягнятина). Продолжительность жизни — 83 года — входит в топ-пять стран мира. Кроме того, там теплый климат, здоровая экономика и отличное здравоохранение.

Но самая высокая продолжительность жизни в мире сейчас в Гонконге — 88 лет для женщин, и где САМОЕ высокое в мире потребление мяса на душу населения — 170 кг на человека в год, что равняется 2 стейкам в день. Стоит ли обсуждать эту тему дальше??!

МАЛЕНЬКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ… ИЛИ БОЛЬШОЙ БИЗНЕС?

Надо не забывать, что Дэн Бюттнер — не ученый а журналист, который продает нам свою красивую картинку — сказку — в виде книг, фильмов и статей в глянцевых журналах. Бывает — всем нравится красивая история с картинками синего моря и неба. НО.

Сейчас Голубые Зоны — это бизнес. Ничего личного. За немаленькие деньги -комиссию- ваш город может повысить уровень туризма если получит титул «Голубая Зона», или если ваши продукты получат такую же сертификацию.

И напоследок. Знаете ли вы, кому Дэн Бюттнер продал брэнд Голубые Зоны??! Адвентистам Седьмого дня! Стоит ли удивляться тому, что мы наблюдаем? Теперь это просто бизнес — ничего личного. По моему, это полностью обесценивает идею Голубых Зон — раз это чей то коммерческий брэнд, тем более это не просто люди а люди со своей определенной идеологией и сильным влиянием и лобби на мировые правительства.

КАК РЕАЛЬНО ПРИМЕНИТЬ ОПЫТ ГОЛУБЫХ ЗОН В ВАШЕЙ ЖИЗНИ?


ДА ВОТ ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ НА ТАКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ КОТОРОЕ УЖЕ РЕАЛЬНО ПОКАЗАЛО СНИЖЕНИЕ ЭПИГЕНЕТИЧЕСКОГО ВОЗРАСТА С ПОМОЩЬЮ ДИЕТЫ И ОБРАЗА ЖИЗНИ.

Результаты рандомизированного клинического исследования взрослых 50-72 лет показали возможность эпигенетического снижения возраста на 3 года, 2 из которых были вызваны положительными изменениями в исследуемой группе, и 1 год дополнительного старения в контрольной группе, за 8 недель! Кому молодильных яблок?!

ЧТО РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ:
периодическое голодание (с 7 вечера до 7 утра)
ограничение углеводов — исключение молочки, зерновых, фасолевых (!) и сахара/сладостей.
включение овощей и фруктов, вкл 2 порции зеленых овощей, 2 порции капустных и 3 порции цветных овощей, чеснок, тыквенные и подсолнечные семечки. 2 низко-гликемических фрукта в день.
включение животного белка (180г мяса в день), особенно богатого питательными веществами и витаминами, как печень (3 x 100г в неделю) и яйца (5-10 в неделю)
прием пробиотиков Lactobacillus Plantarum, который известен производством фолата (витамин Б9) и порошков, богатых полифенолами (куркумин, розмарин, кверцетин, экстракт зеленого чая).
спорт 30 минут в день 5 раз в неделю, при интенсивности нагрузки 60-80% от максимума
сон не менее 7 часов каждый день
дыхательные упражнения 20 минут, 2 раза в день, для релаксации (медитация?).

ЧТО ЕЩЕ ИНТЕРЕСНО В ПЛАНЕ ВЛИЯНИЯ НА СТАРЕНИЕ:
ваш уровень витамина Д должен быть оптимальным (выше 50 nmol/L- можно было бы и повыше, но хотя бы 50)
триглицериды в крови должны быть ниже 0.9 nmol/L
1/4 вашего старения вызвана стрессом — не стрессуйте по пустякам!
высокий уровень Б9 — фолиевой кислоты (5-MTHF) — 88 nmol/L.
Кстати в других исследованиях прием таблеток с высокими дозами витаминов Б-группы (в частности Б6, Б9 и Б12) приводил к увеличению случаев рака, а вот пища с натурально высоким уровнем Б9 оказывал положительное влияние.

ВЫВОД — ПРИБЛИЗЬТЕ СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ И ЕДЫ К МАКСИМАЛЬНО НАТУРАЛЬНОМУ, ДО-ИНДУСТРИАЛЬНОМУ УРОВНЮ.

ДА — можете есть овощи, если нет проблем со здоровьем

ДА — конечно- можете есть мясо

ДА — лимитируйте излишества в еде

ДА — не ешьте промышленную еду из пакетиков

ДА — много ходите пешком и занимайтесь любым видом спорта какой нравится

ДА — можно переехать на солнечный тропический остров 😉

НО САМОЕ ГЛАВНОЕ — НЕ СТРЕССУЙТЕ!

Обсуждение в фб-группе https://www.facebook.com/groups/paleogemsinrussian

Подпишитесь на новые статьи: